הרמטכ"ל לשעבר רב-אלוף הרצי הלוי, שעמד בראש הצבא ב-7 באוקטובר, קיבל אחריות מלאה לחלקו במחדל בשלב מוקדם של המלחמה. בתחילת חודש מרץ הוא התפטר, אולם חשבון הנפש עדיין נמשך. אמש (שלישי) פרסמנו במהדורה המרכזית הקלטות משיחתו עם משפחות שכולות – שבה הוא מדבר כפי שעוד לא שמעתם. ההונאה המתמשכת של חמאס, מסמך חומת יריחו שלא פוענח נכון – והכישלון האישי שלו ושל ראש אמ"ן אהרון חליוה. מיוחד

הלוי: "אנחנו לא מנותקים", הורה שכול: "זו מלחמה בהזמנה"

בשיחה עם הורי לוחמים שנפלו בקרב על מוצב כיסופים בשבת השחורה, התייחס הרמטכ"ל לשעבר להפתעה הגמורה שהכתה במערכת הביטחון כולה. בפתח דבריו הבהיר: "יש מקומות שאנחנו יודעים שהיינו יכולים להיות יותר טובים, אבל אני רוצה שתדעו: אנחנו לא מחרטטים ולא מסבנים אתכם, אנחנו אומרים אמת כואבת".

הרמטכ"ל לשעבר הלוי: "מהיום הראשון של המלחמה, בהערכת המצב הראשונה אמרתי: 'צהל נכשל ואני כמפקדו נכשלתי'. גם אחרי הרבה מאוד זמן, יש לנו אחריות". הלוי התייחס לקושי לדמיין ש"מחבלים ייכנסו עם נשק וילכו על האדמה הזו".

ראש הממשלה בנימין נתניהו והרמטכ
ראש הממשלה בנימין נתניהו והרמטכ"ל הרצי הלוי|צילום: חיים צח, לע"מ

הורה שכול זעם: "זה בגלל שאתם מנותקים. בנות שאומרות להורים שלהם: תהיה מלחמה".

הלוי: "אנחנו לא מנותקים, אנחנו נמצאים שם הרבה מאוד. בתוך הדבר הזה, אני אומר לכם של שלוש מילים: מתקפה רחבה בהפתעה. הנחות שנים היו".

ההורה השכול: "אבל זה לא היה בהפתעה, סליחה. למה להגיד הפתעה? המלחמה הזאת לא הייתה הפתעה. ידעו מזה, נקודה. למה לחרטט?"

הורה אחר: "זה מלחמה לא בהפתעה, מלחמה בהזמנה".

שדרות 7 באוקטובר (צילום: ללא)
שדרות 7 באוקטובר|צילום: ללא

הלוי: "אני אומר 'מתקפה רחבה בהפתעה', אבל יש דברים שהיה אפשר לגלות. הגדודים, החטיבות והאוגדה מוכנים לתרחיש הכי חמור שאנחנו רואים כאפשרי, שהוא קטן מאוד יחסית למה שקרה פה. זה מביא לפער בכוחות, זה מביא לפער של כמה כוננויות חיל אוויר מחזיק – ועוד הרבה מאוד דברים שיכולים היו לסייע כאן. כן, יש לנו פה הפתעה. מסייעת לכך ההונאה שחמאס עשה".

הרמטכ"ל לשעבר על "הפתעת הניידות": "ירון (פינקלמן) דיבר על זה, והוא חלק מהכוחות שלנו ומהמפקדים שיושבים כאן וחוו את זה. כשהם באים לתגבר, הם נתקלים בדרך באופנועים ובטנדרים שעוברים את קו היישובים. הם ממקמים לנו מארבים בדרך והניידות הזו מאפשרת להם מהירות מאוד גבוהה שמאוד מקשה על ההתמודדות שלנו ומעכבת את הגעת הכוחות המתגברים לתוך הלחימה".

הרמטכ
הרמטכ"ל עם לוחמי צה"ל, אחרי טבח 7.10|צילום: דובר צה"ל

בהמשך הוסיף: "ההפתעה הרביעית היא אכזריות. אלפי נוח'בות התארגנו מחצות הלילה והפתיעו אותנו בשש וחצי בבוקר.

הסימנים מהלילה שלפני

הלוי: "יש בלילה סימנים מחשידים שעולים. אלה סימנים שחלקם גדול מהם הופיעו גם בעבר, ומולם נעשים שני דברים שמשפיעים מאוד על קבלת ההחלטות. אחד, סביב כל סימן שעולה נעשות בדיקות – כמו בבדיקה רפואית. מקבלים אינדיקציה, הולכים ובודקים מסביב כדי לראות אם התופעה רחבה או מקומית".

הקלטות הרצי הלוי (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)
הקלטות הרצי הלוי|צילום: חיים גולדברג, פלאש 90
הקלטות הרצי הלוי (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)
הקלטות הרצי הלוי|צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

בבדיקות האלה, טען, הופיעו "סימנים מרגיעים": "מסביב, הדברים היו כבשגרה. בדיעבד, כשבדקנו את הדברים, אפשר היה בחכמה של בדיעבד לעשות את זה יותר יסודי – ואולי להגיע לתוצאה אחרת. הדבר השני שעשינו היה להסתכל על מה שקורה. ישנם הסברים מאוד טובים למה מגיעים הסימנים האלה, ואתן פה שלוש דוגמאות:

  • חמאס בלחץ: בשבוע שלפני כן ניסה להכווין מעזה פיגועים ביהודה ושומרון. בהמשך דלף אליהם מידע שאנחנו מדברים על חיסול בעזה אם ימשיכו להכווין פיגועים ביו"ש.
  • חמאס עורך תרגיל.
  • חמאס מתכנן לעשות במרחב הגבול ירי נ"ט או צליפה, אך הסבירות לכך נמוכה מאוד.

הלוי מסכם: "אחרי הדברים האלה, הערכות הן שאין שום דבר בטווח הזמן המיידי".

אם שכולה: "רגע, ועל זה (האפשרות שחמאס עורך תרגיל) לא מדברים? תרגיל בשביל מי?"

הורה שכול: "באותו שנייה הייתי מרים את כל הצבא. באותו רגע".

אם שכולה: "אנחנו מאפשרים להם להתחזק ולעשות תרגילים כדי שיצאו מולנו?"

הקלטות הרצי הלוי (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)
הקלטות הרצי הלוי|צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

"ההונאה של חמאס"

הרמטכ"ל התייחס באוזניי ההורים השכולים לשאלת הקונספציה: איך במשך שנים הצליחו מחבלי ארגון הטרור להוליך שולל את הדרג המדיני ואת מערכת הביטחון?

הלוי: אני רוצה לדבר על חומת יריחו. אנחנו מקבלים בשתי נקודות זמן, שנים אחורה, את המידע. הוא מגיע לאזורים מסוימים, אך לא לכל המקומות – לא מרוע לב ולא מהסתרה. הוא לא מגיע לכל המקומות, כי מי שמקבל אותו ושופט אותו רואה בו אמירה של חמאס, אידיאולוגיה או חלום שלהם. ואגב, לפני כמה שנים זה גם כנראה היה די נכון. הם ניסחו את זה כאיזשהו אידיאל.

בהמשך התייחס גם לנגדת הוותיקה מיחידה 8200, שהתריעה על הפשיטה שתכנן חמאס בעומק ישראל, דיווחה גם למפקדה הישיר, שהעביר את המידע לראש אמ"ן (שביטל את דבריו ולא העביר את המידע הלאה לרמטכ"ל).

חמאס (צילום: פלאש 90)
מחבל חמאס|צילום: פלאש 90

הלוי: "גם שם (במקרה של אזהרת הנגדת), כשבדקנו, אפשר היה בדיעבד לטפל יותר טוב בדברים. זה עוד נקודה על הדף הזה שלא חוברה בקו. מאחורי הקלעים יש לקחים לגבי השאלה: איך עושים את העבודה הזו?"

הורה שכול: "אז בעצם אתה אומר שיש דוח כזה של הנגדת? שכולם מדברים עליה?"

הורה שכול: "שזו עמדה שלא נקראה כמו שצריך על ידי הממונים, אבל יש דוח כזה?"

הלוי: "אני אומר לכם את זה גם מכיוון ששוחחתי איתה לא מעט פעמים. היא מאוד מקצועית ומאוד אסרטיבית, לא משתיקים אותה בקלות. גם היא, לצערי הרב מאוד, לא אומרת לנו: 'מחר מלחמה או בשבוע הבא'. היא מסמנת משהו שנראה לה שינוי במחלוקת, מנהלת שיח עם קציני מודיעין אחרים שצריך להעמיק בשינוי הזה".

אהרון חליוה (צילום: Tomer NeubergFlash90)
אהרון חליוה|צילום: Tomer NeubergFlash90

הטקס של חליוה - והמדליה של הלוי

הורה שכול: "לא הבנתי משהו לגבי (אהרון) חלווה. עם כל מה שקרה עשיתם לו טקס פרידה והודיתם לו מאוד על השירות שלו, ועל התפקיד שבו הוא נכשל. איך עשיתם לו טקס כזה מפואר בזמן מלחמה? מה למדתם?

הורה: "ולך, מגיעה מדליה בארצות הברית? על מה מדליה? ההורים פה צריכים לקבל מדליה, לקחו לנו את הבנים בשביל המלחמות שלכם".

הלוי: "אני מסכים. החלק השני הוא לא פרסונלי. אני לא רוצה לדבר פה על זה עוד פעם, חליוה סיים את תפקידו".

הורה שכול: "תודה רבה, הוא צריך לשבת בכלא".

"שקט תמורת כסף"

הלוי הודה: "גם כחברה, גם במדיניות וגם בתפיסת הביטחון, היינו בגישה שאם אפשר להאריך את השקט, זה בסדר".

הורה שכול: "מזוודות של 50 מיליון דולר שנתנו להם את התשתיות, זה מדיניות של שקט. שקט תמורת כסף".

עזה, רצועה, תקיפות, חיל האוויר, חמאס, מחבלים
תקיפות נרחבות ברצועת עזה
ראש השב
ראש השב"כ רונן בר|צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

השב"כ התריע?

הורה שכול: "רונן בר, בשיחה אישית איתי בחול המועד, אמר לי שבשעה 1:30 בלילה הוא מסר לכל הגורמים הרלוונטיים שהולכת להיות מתקפה משמעותית. אני רוצה שתבין איפה אנחנו כהורים נמצאים באמון שלנו כלפי המערכת. עכשיו אני צריך לשקול למי להאמין.

הלוי: "אני אומר לך בצורה חדה מאוד, חד-משמעית: אני לא יודע למה רונן מתכוון, אבל שום התרעה על מתקפה משמעותית לא התקבלה. לחלוטין לא".

גם לאחר שסיים את תפקידו, הרמטכ"ל לשעבר הרצי הלוי ממשיך לעמוד מול המשפחות השכולות – מקשיב, מנסה להסביר, ובעיקר, בניגוד לאחרים, מקבל אחריות על חלקו במחדל.

תגובת צה"ל

"צה"ל מקיים תחקירים עמוקים ונוקבים ומקפיד להציג אותם למשפחות השכולות ולקהילות העוטף. אלה מפגשים כואבים ומורכבים ויש להם חשיבות רבה מאוד לכל הנוכחים בהם. צה"ל מתחקר מתוך מחויבות למשפחות השכולות, החטופים ולציבור כולו".