"אני לא מחפש לבנות כותרות", מצהיר האיש שנדמה שלא יורד מהכותרות – חבר הכנסת ניסים ואטורי. והוא מבין לא מעט בבנייה: מי שבצעירותו היה יו"ר נוער הליכוד התמקד במשך שנים בבניין, בהתחלה כפועל ובהמשך כקבלן. החיידק הפוליטי גרם לו לשנות מסלול, ולמרות הפז"ם הקצר שלו יחסית בכנסת – פחות משנה, במצטבר – הוא לא רק מיישר קו. לעיתים קרובות הוא משמיע דעה יוצאת דופן, וכך גם בריאיון איתו: אתה אף פעם לא יכול לדעת מתי הוא ישלוף אמירה מפתיעה – או פטיש.
כן, ואטורי, הקבלן שהפך לח"כ, מחזיק בלשכתו דרך קבע כלי עבודה. במהלך פגישתנו הוא שולף מתחת לשולחן פטיש, שלפי מראהו כבר פגש מקרוב הרבה מסמרים, והוא מתגאה במזכרת נוספת מימיו על הפיגומים: פלס שמונח על המדף בלשכה ועליו נכתב "דע מאין באת..." – תזכורת מהעבר, עם מבט צופה עתיד, כדי לזכור להיות ישרים כמו פלס, כך הוא אומר.
אותו יושר פנימי שלו, לצד הדבקות בעמדות שלו, עולים לו לא פעם בהסתבכות: השבוע זה קרה כאשר עלה לשידור ואמר כי "במדינות אחרות אהוד ברק היה מועמד לתלייה", בגלל קריאתו למרי אזרחי. ואטורי לא חושב שהרחיק לכת: "אמרתי שיש מקומות שתולים אנשים על דברים כאלו. בישראל אדם כזה צריך להיות כלוא. אתם בחרתם את הכותרת של 'מועמד לתלייה'. לכן אני מעדיף להתראיין בלייב. אני גם לא יודע מה ייצא עם הריאיון הזה איתך, ותכניס את השורה הזאת".
ואטורי ממשיך להסביר את עמדתו: "נורא קל להכניס את אהוד ברק ואת העניין של התלייה ולהוציא מהמשפט את ה'חו"ל'. עכשיו בוא נדבר על מה הוא אמר – מאוד מכעיסים אותי הדברים האלה. זה מכעיס אותי גם שמדברים על חיילי צה"ל. תעשו מהומות ותשברו את הכנסת, אבל יש דברים קדושים בישראל. בצה"ל לא נוגעים".
לקריאת כל כתבות מגזין N12 לחצו כאן
"חצי עם אתם מפספסים, אני מדבר מהלב"
ברק היה ראש הממשלה, שר הביטחון, הרמטכ"ל והחייל המעוטר בתולדות צה"ל. מאיפה הבאת כלא עכשיו?
"יש מקומות בעולם ששולחים את הזקנים לעשות חרקירי. לא אמרתי תעשה חרקירי – שב, תטבול את הביסקוויט בכוס תה ואל תבייש את העבר שלך. עשית דברים נפלאים, אבל שב בצד, תירגע. גם אהוד ברק, עם כל העיטורים, לא יכול לפרק את המחנה. משגע אותי שיש אנשים שחושבים שהם אלוהי המחנה ומותר להם הכול. אני משתגע מזה שהוא מדבר על מרי אזרחי. אתה יודע, אני הורדתי על זה נואם מהדוכן, את עופר כסיף. מרי אזרחי זו פעולה לא חוקית. גם כך פוגעים באנשים שלנו, יורקים על ח"כים ושרים".
גם אם אתה חושב שברק עשה דבר איום ונורא. בסוף, זה לא גול עצמי? הרי עכשיו מדברים על ואטורי ולא על ברק. לא על מה שברק אמר ומה זה אומר אלא על חבל התלייה. איך זה משרת את המטרה בכלל?
"גם אם משהו פגע בי, אני כלום. מי אני? ניסים ואטורי הקטן. הוא אחד שפוגע במדינת ישראל ושופך בנזין לסכסוך החברתי בישראל. אני לא חושב שמה שאמרתי עשה לי נזק. זה בטח לא יעשה לי נזק בליכוד, כי אתם לא יודעים מה הליכודניקים באמת חושבים".
יכול להיות שבסוף זה הסיפור, שידברו על ואטורי ולא על ברק?
"לא. הסברתי לך – אני לא כותב כלום. אני עוד כמה דקות יוצא לנאום במליאה והינה הדף של הנאום", הוא אומר ומציג דף ריק – ומבטיח לכתוב רק חצי דף. "זה דברים שיוצאים מהלב ואנשים יודעים להעריך את זה. אני מקבל הודעות כל היום מפעילים. וזה לא עשר הודעות או 20 או אפילו 30".
יצאה לך תדמית של קצת ליצן. מה התקשורת מפספסת אצלך?
"זה אצלכם, בשמאל. אני אומר לך שאצלנו בליכוד מאוד מעריכים. אני אגיד לך מה אתם מפספסים – חצי עם אתם מפספסים. אני לא מחפש לבנות כותרות. אני מדבר עם כתבים ומדבר מהלב. אין אצלי צביעות ואין פוליטיקלי קורקט".
הדרמה בכנסת – והטריק לאופוזיציה
עוד לפני היום הדרמטי בכנסת, שבו החליט נתניהו לבטל את ההצבעות על הוועדה לבחירת שופטים, פרש ואטורי מהמרוץ לוועדה – וכך פספס לפחות חלק מהדרמה. "אני לא מצטער שהסרתי את מועמדותי", הוא מסביר – ומאשים: "אני חושב שגם גוטליב הייתה צריכה להסיר את מועמדותה ואז היינו בוחרים שניים מהקואליציה, היא עזרה ליאיר לפיד להכניס את קארין אלהרר לוועדה".
מי ניצח פה? האם אתה מסכים עם הצעד של נתניהו?
"נתניהו עשה את מה שהיה צריך לעשות ונכון לאותו המצב", הוא מפרשן. "מי שניצח כאן זה השמאל ולפיד, ואני יכול להאשים רק את עצמנו".
ועם הפנים לקרב הבא, השבוע הניח ואטורי איום חדש – אם תרצו, שלף פטיש נוסף מתחת לשולחן: הוא הגיש מחדש חוקים שעוסקים ברפורמה המשפטית, במהלך שיאפשר להצביע עליהם שוב בתוך חודש וחצי, עוד בכנס הקיץ. הקאץ': מדובר בהצעות שהגישו חברי כנסת שהיום נמצאים באופוזיציה, מגדעון סער ועד לחברים בסיעת ישראל ביתנו.
הגשתי היום 12 הצעות חוק בנושא הרפורמה המשפטית, ההצעות הן הצעות חוק אשר הוגשו בעבר ע"י חברי האופוזיציה.
— ניסים ואטוריNissim Vaturi (@nissimv) June 6, 2023
לא ניתן להתעלם מהעובדה שחברי האופוזיציה מבינים את הצורך בשינוי. אך מסיבות פוליטיות נטו הם עצמם פוגעים בדמוקרטיה!
אשמח לראות את חברי האופוזיציה תומכים בחוקים שהם עצמם… pic.twitter.com/Oi4xRNl4uS
"אמרו לי' 'אתה אדם חשוך, איזה חוקים אתה רוצה להעביר. לפחות תכתוב שיריב לוין זה הסנדק של החוקים האלה'. אתה יודע מי הסנדקים? אלה אנשים שהיום באופוזיציה ורואים איתנו עין בעין את הצורך בשינוי", הוא מסביר. "הם הגישו את החוקים. אני בסך הכול שמתי אותם על שולחן הכנסת בחזרה. אגב, הרפורמה של הליכוד, של יריב לוין, מחווירה לעומת ההצעות האלו. למשל הצעות על פיצול תפקיד היועמ"ש וזכות העמידה בבית המשפט, שמבחינת השמאל זה משהו מאוד קיצוני. אם אנחנו היינו עושים כזה דבר, היו שוברים את הקירות של הכנסת. צריך את הרפורמה, אבל צריך הידברות".
גם אתם, כשהייתם באופוזיציה בכנסת שעברה, הצבעתם נגד חוקים שאתם מאמינים בהם – החל מחוק איו"ש ועד החוק למלגות לחיילים משוחררים. אני מזכיר לך את כאבי הבטן של מירי רגב. אז מה, בסוף כל הקטע הוא להתעסק בשטיקים?
"לא. זה לא העניין. העניין הוא להגיד שאני רואה צורך בשינויים במערכת המשפט בנקודות מסוימות. לדעתי גם השופטים מסכימים על חלק מהדברים. אז יש משחק פוליטי מצד אחד. אבל מצד שני, הלוואי שהחבר'ה שלי יבואו, יבוא לוין ויגיד, 'וואלה, אני אקח את החוק שניסים ואטורי הגיש עכשיו ואגיש אותו שוב'. אולי תהיה הסכמה? אולי אלה חוקים שהם באמת יסכימו להם. אני לא יודע. אני חושב שיש הסכמה על דברים מסוימים. מאחורי הקלעים, ולא מול המצלמות, הרבה אנשים ממפלגות שונות מסכימים על דברים, כולל דברים אקוטיים. לא הכול פה שחור או לבן. יש דברים ברפורמה שאנחנו מבינים שיש איתם בעיה. אבל יש דברים שאני חושב שאפילו שופטי בית המשפט העליון יסכימו איתנו עליהם".
עם מה השופטים יכולים להסכים?
"תסתכל על הוועדה לבחירת שופטים. אני לא חושב שזה תקין שנציגי לשכת עורכי הדין יהיו בוועדה. על זה יש היום קונצנזוס ואנשים מפחדים לדבר על זה. אולי צריך לשים שם נציג מבית המשפט ונציג מהקואליציה, כבר עדיף שיהיה שם שופט ולא נציג של הלשכה".
"אני לא אוהב שמכתיבים לי"
יש דיבור על פיצול בליכוד בין מחנה לוין למחנה נתניהו. העובדה שהגשת את החוקים הללו אומרת שתפסת צד?
"אני בצד של ניסים ואטורי. יש לי את הרעיונות שלי ואת החוקים שהגשתי. אני לא תופס צד כי אצלנו בליכוד יש DNA שאנחנו תומכים במנהיג. אבל זה נכון שאני מקורב ליריב לוין, זה אדם שהולך עם האמונה שלו. אדם שיש לו אמונה, יש לו גם אופי. לא כמו אנשים בצד השני שעוברים כל הזמן מפלגה – היום הוא לבן ומחר הוא שחור". ואטורי מבהיר שהמהלך הזה לא היה מתואם עם איש: "כשאני עושה דברים אני לרוב עושה אותם באופן עצמאי".
בכלל, נדמה שאתה סוג של סוכן חופשי.
"יכול להיות שזה נכון. אני לא אוהב שמכתיבים לי. זה נכון מבחינה פוליטית. אני לא אוהב שיבוא עכשיו אדם גדול ככל שיהיה ויכתיב לי. אתה קורא לזה 'סוכן חופשי', אבל אני מדבר את מה שיש לי בלב – ובגלל זה בליכוד מאוד אוהבים אותי. לא מתאים לי אם בתקשורת אומרים לי 'תגיד ככה או תגיד ככה'. אני לא מסתדר עם זה. פעם אחת בתקשורת ניסו לעבוד איתי ככה והיה ריאיון על הפנים".
"אני לא מסתדר עם הכְתבות. בא לך יועץ תקשורת ואומר לך 'אל תדבר על זה ועל זה, דבר רק על א', ב' וג'', וככה אין 'פיגועים'. אני אומר: לא. הינה אנחנו עכשיו בשיחה בלתי אמצעית, אין דובר איתנו בחדר. ככה הכי טוב. אתה גם תזכה ככה להכיר אותי נכון ולא איך שצובעים אותי. אני גם לא יודע מה העמדות שלך. כולנו עם ישראל, לא?"
שינוי הכתובת, פרויקט הבנייה – והשיט
ואטורי נחשב בליכוד למקורבו של דוד ביטן, ח"כ נוסף שלא חושש להביע את דעתו. ואטורי היה ליד ביטן ברגעים הקשים ביותר, כשחלה בקורונה ואושפז במצב קשה – והוא אף מי שהוסיף לו "חי" לשם למען החלמתו. דרכו בליכוד התחילה עוד הרבה לפני כן: ב-1991 הוא כיהן כיו"ר צעירי הליכוד, תפקיד שלפני כמה שנים איישה בתו. במשך שנים הוא דבק בעסקים ובלימודים, ולעיתים שובץ במקומות סמליים בתחתית רשימת הליכוד.
לפני חמש שנים העלה הילוך וכיהן במליאת המועצה האזורית גולן. ב-2020 הוא נכנס לכנסת בזכות התפטרותו של סער, שעבר למחנה הנגדי, אך הספיק לכהן חודשים ספורים בלבד. בבחירות האחרונות הוא נבחר כנציג מחוז הגליל והעמקים וזכה לשוב לכנסת ולהתמנות לסגן יו"ר הכנסת. היבחרו למקום ה-21 בליכוד התרחש בנסיבות שהפכו לימים לשנויות במחלוקת: תחקיר של יוסי מזרחי וגיא ורון ששודר ב"המהדורה המרכזית" חשף כי ואטורי, תושב אלוני הבשן, שינה את כתובתו לקצרין כדי להיבחר.
"תכתוב את מה שאני אומר, כי זה אף פעם לא נאמר בתקשורת", עונה ואטורי. "סעיף 31 בחוקת הליכוד קובע כי אתה צריך להיות חבר סניף מסוים כדי להתמודד בו, או לגור במקום. כן גרתי במקום, בקצרין, תקופה מסוימת, ויש לי אפילו הוכחה שאני חבר בסניף הזה" – ובשלב הזה הוא שולף צילום של ספח תעודת הזהות שלו ובו רשומה כתובת בקצרין. צמוד לצילום יש חותמת של תנועת הליכוד מאוגוסט 2020 שמכירה בו כתושב קצרין: "הינה ההוכחה, ובסוף על הדבר הזה הועמדתי לדין. אתה יודע מה אמרתי בבית הדין של הליכוד? שכבר ב-2018 הייתי נציג של הסניף בקצרין. הייתי אצלם, אצל הדיינים האלה, כנציג של הסניף".
אך אין זו הפרשה היחידה שדבקה לשמו: ב"המהדורה המרכזית" פרסם מזרחי בחודש מרץ כי בשלט של פרויקט בנייה ברחוב בזל בתל אביב הופיע שמו של ואטורי כקבלן מבצע בפועל, אף שאסור לח"כים לעבוד במשרה נוספת. יזם הפרויקט הסביר אז: "לנו אין רישיון קבלן, אז יש לנו מישהו שאנחנו משלמים לו והוא נותן לנו את הרישיון שלו. הוא חבר כנסת אבל יש לו רישיון קבלן. הוא מקבל על זה כסף, בודק ולוקח אחריות".
לוואטורי יש הסבר גם לכך: "זה חבר טוב שלי, עבדנו שנים ביחד, היו לו עוד כמה פרויקטים בעיר. הוא דאג לכספים, היה לו עוד חבר שניהל את העבודה באתר ואני כקבלן רשום חברתי אליהם. היה גם קבלן נוסף בפרויקט שבא במקומי כשנכנסתי לכנסת. כולנו חברים טובים מאוד. עכשיו מה? סעיף 134 לתקנון הכנסת קובע שאני יכול לעבוד בתפקיד הזה. אני רשאי במשך חצי שנה אחרי שהושבעתי לסיים דברים שעשיתי לפני הכנסת. זה גם מה שאמרתי לייעוץ המשפטי. אחרי זה, מה? יעשו עליי תחקיר שזרקתי את הכול והשארתי אנשים בלי דירות. הייתי בסך הכול רשום בעירייה כקבלן של הפרויקט. יש פיקוח על הבנייה, יש יומנים, באמת הכול רשום ועבדתי בצורה הכי מקצועית שיש".
ואם לא די בפרשות שנוגעות ליבשה, החודש צץ ואטורי גם בהקשר אחר, ימי: שמו ותמונתו פורסמו על גבי מודעה שמציעה לפעילי הליכוד שיט ליוון עם הח"כ.
כמה אנשים יצטרפו לקרוז ליוון בספטמבר?
"נראה לי שבעקבות הפרסום אצלכם בתקשורת יהיו מאות. אתם טועים בגישה, למה לדבר על זה שעשיתי קרוז? מה האישיו?"
אני אגיד לך מה האישיו. שאין עוד ח"כ בהיסטוריה שעשה דבר כזה. נהיית סוג של פרזנטור?
"את מי פרסמתי? אנשים בכלל לא שמו לב למה שיש במודעה. כתוב שם פשוט באנגלית 'שיט ליוון', אין שם אפילו שם של חברה מסחרית. אני אדם רציני, עושים קרוז כזה כדי לעשות מפגשים. יואב קיש ארגן אירוע שנקרא 'שישי ישראלי', כתוב שם השם של האולם, ביטן טס לגיאורגיה עם תומכים 600 פעם. בליכוד זה מקובל, יש לנו חיבור בלתי אמצעי למצביעים שלנו. זה מה שקורה אצלנו. מה זה הליכודיאדה? בזכות זה הגעתי לכנסת. אני אומנם מגיע מהשטח, אבל לא הכרתי את כל הארץ. אז איפה הכרתי? באירוע, בליכודיאדה. בסוף הנזק שהתקשורת עשתה לי היה שאנשים אחרי זה התקשרו וכעסו שלא הזמנתי אותם לאירועים".
"הוצאתי בשנה שעברה פעם ראשונה דרכון"
יש בציבור תחושה שמה שמעניין אותכם בליכוד זה לנצל את השלטון והשררה בשביל לבלות.
"טעיתם בבן אדם. אני בן 53 ועד לפני שנה לא הייתי אף פעם בחו"ל. הוצאתי בשנה שעברה פעם ראשונה דרכון כדי לטוס עם ביטן לפגישות בפרלמנט בגיאורגיה. שלושה ימים אכלתי רק פיסטוקים, כי לא היה אוכל כשר במלון. אני הכי לא נהנתן. מאז שהייתי נער עבדתי בבניין. עבדתי בפרך. אפילו הפועלים הפלסטינים היו צוחקים עליי כמה שאני עובד קשה. אנחנו עובדים קשה בכנסת, משבע בבוקר, וזה לא נגמר. תבינו – במפלגת פריימריז זה גם חיבור לאנשים בשטח. זו המתנה של הדמוקרטיה".
דיברת על ה-DNA של הליכוד, על הנאמנות למנהיג. אבל מתישהו נתניהו יפרוש. מה יהיה ביום שאחריו?
"שמע, הייתי איתו היום בישיבה של ועדת החוץ והביטחון. תקשיב, הבן אדם בן 73. אני בן 53 והתעייפתי כבר לקראת הסוף. לידי היו ח"כים שכבר נרדמו. דיון רציני של שלוש שעות, ואתה רואה את הבן אדם יושב שם ומדבר ויש לו יכולות-על. אני על סטרואידים לא הייתי יכול לתפקד כך. הוא יפרוש רק כשהוא ירצה. יש כמה כאלו שרואים את עצמם יום אחד מחליפים אותו. בבוא העת נחליט".
עזוב. אתה מדבר כמו חבר כנסת. מה חושב הפרשן הפוליטי ניסים ואטורי?
"הייתי יו"ר נוער הליכוד. מאז השחרור שלי מצה"ל נתניהו הוא הטופ של המפלגה. תהיה התמודדות רצינית, זה יהיה מאבק קשה מאוד. להבדיל אלף הבדלות, אתה רואה את מפלגת העבודה אחרי שיצחק רבין נרצח. זו הייתה אז מפלגה במצב קשה. אתה משחק שחמט ופתאום המלך איננו".
זה מה שאתה חושש ממנו? מפלה?
"לא מפלה. אנחנו מפלגה חזקה. הליכוד יידע לשרוד, המערכות שלנו עובדות. דע לך שאני מקבל הרבה הודעות מאנשים שאומרים, 'אם לא תעשו רפורמה לא נצביע לכם יותר'. חבר'ה ותיקים במפלגה אומרים 'אין ליכוד', אנשים מבקשים לבטל את ההתפקדות שלהם. אף אחד לא דיבר על זה עד היום, אבל זה הכניס בלגן במפלגה. עכשיו אנחנו מקבלים קללות משני הצדדים – גם מהשמאל וגם מהימין".
נראה ביטוי של הקולות האלו בתוך המפלגה גם בפריימריז?
"ברור. יש פעילי ליכוד שאומרים 'זה וזה, הוא מחוק'. בלי שמות".
"נהיה דבר במדינה שאוהבים להלל להט"ביות"
ומכל הסערות שוואטורי חולל – או נקלע אליהן – אחת מהן גם יצרה מתח משפחתי. בריאיון לערוץ "כנסת" השמיע ואטורי אמירות על הקהילה הגאה, ובראשן הטענה ש"יפי נפש במדינה מעודדים להט"ביוּת. יש הורים כאלו. הם שמים בובה לילד, כי נראה להם שהוא צריך להיות הומו". בין הראשונים שהגיבו על דבריו היה בן דודו רועי ואטורי, חבר הקהילה הגאה, שהודה: "דברים כאלה שנאמרים גורמים לי לכאב גדול, זה פוגע עוד יותר כשזה בתוך המשפחה, אני חושב שהוא ורבים כמוהו מדברים מתוך בורות".
אתה באמת חושב שככה נהיים הומואים?
"לא. אני דיברתי פה על מקרה שבאמת קרה. גם הציטוט הזה הוא לא מדויק. תחבר למה שהיה שם. דיברו על אבי מעוז שקיבל תקציבים לפקח על תכנים במערכת החינוך. אז אמרתי שהורים צריכים לדעת מה קורה עם הילד שלהם. יש הרבה אנשים שמפריע להם שילדים קטנים, בני 3, דוחפים להם את זה עם כפית, דוחפים את האווירה הזאת, 'בוא נביא לגן זמרת דראג שתקריא סיפור ותספר כמה נפלא לה'. לא צריך לשכנע אנשים ללכת לכאן או לכאן. אמרתי פשוט שצריך חופש – אל תעשה הדתה ואל תעשה חילון. אל תפעל לא למען להט"ביות וגם לא למען סטרייטיות".
"בוא אני אתן לך עוד מקרה. יש מקרה של נער בן 15 ששכנעו אותו שהוא הומו עד שיום אחר הוא אמר 'טעיתי'. עזבו את האנשים בשקט. שיגדלו לבד. אומרים שהומו זה מולד, אז אם הוא צריך להיות הומו, שיהיה הומו. למה לשכנע אותו? למה לדחוף לו את זה?"
יש הבדל בין שכנוע לבין חיים בחברה פלורליסטית שיש בה הרבה אנשים וילדים, רצוי שיכירו את כל האנשים שחיים בסביבתם.
"נהיה דבר כזה במדינה שאנשים אוהבים להלל להט"ביות. אני מכבד את זה, תעשה מה שאתה רוצה. גם אם יש לך חברה אישה אתה לא צריך לרקוד איתה ברחוב ולהתנשק איתה ליד ילדים. אתן לך דוגמה הפוכה. תאר לעצמך שאנחנו חיים בעולם שכולם הומואים ובאה אימא ואומרת לילד 'אתה סטרייט'. מה? למה? בסוף השמאל והתקשורת רוצים להראות את הליכודניקים בתור חשוכים".
"תנו לנתניהו חודשיים ותראו תוצאות"
עוד אמירה של ואטורי שגרמה לאנשים להרים גבה נאמרה במהלך דיון בכנסת על פרעות הפרהוד. באותו יום שבו חברתו לקואליציה לימור סון הר-מלך קראה "זיכרון מדברי סבתא" שהועתק מוויקיפדיה, ואטורי הגדיר את עצמו "ניצול הפרהוד". כעת הוא מנסה לחדד: "כולנו בעם ישראל הזאת ניצולי שואה. אני ניצול שואה מצד אחד שלי וניצול הפרהוד מהצד השני. הרי בלי השואה לא היינו כאן. אני לא הייתי כאן. אם העבודה של הנאצים הייתה מושלמת לא היה עם ישראל. אני תמיד אומר את זה, שכולנו ניצולים של שואה או פרעות. אגב, סבא שלי הטריפוליטאי הוא ניצול שואה שהיה במחנה ג'אדו, את השואה של הספרדים תמיד שמו בצד. אתה יודע מי שחרר את המחנה הזה? סבא של קיש. הוא ישב איתי במליאה בדיון על יום השואה ומספר לי על סבא שלו, ואני אומר 'וואלה, סבא שלי שוחרר משם'".
בתור פוליטיקאי שהוא גם קבלן בניין לשעבר, מעניין לשמוע מה אתה חושב על יוקר המחיה. נדמה שהבעיה הזו בורחת לכם, זה יצא משליטה.
"אני בעיקר ניהלתי פרויקטים. יש לי פה פטיש, למרות שדוד לוי כבר לקח לי את הקטע של להחזיק פטיש בלשכה. כשדוד לוי הגיע לכנסת הוא בא עם פטיש הטפסנים שלו. גם אני מאוד אוהב לעבוד עם הידיים וגם הייתי טוב בזה". ואחרי האנקדוטה, הוא מצהיר: "העניין של יוקר המחיה לא יצא משליטה. להפך, הוא נכנס לסדר עכשיו. בממשלה הקודמת חשבו שיקשיבו לפקידים והכול יהיה סבבה. זה לא הולך. צריך מנהיג שיחזיק בהגה, גם מבחינה כלכלית. ונתניהו, היתרון שלו, זה שהוא אלוף בדברים האלו. תנו לו חודשיים ותראו את התוצאות".
ראש הממשלה אמר לפני הבחירות שהוא יקפיא את המשכנתאות אחרי שייבחר. זה דבר שברור לכולם שהוא בלתי אפשרי, גם לו זה ברור. יש תחושה שבתחום הכלכלי אתם הולכים לכיוון מאוד פופוליסטי, העיקר שיהיו כותרות.
"אנחנו ניבחן על זה. אנחנו מאמינים שנהיה בשלטון ארבע שנים, פלוס. אם נעשה טעויות, על זה נקום וניפול. כלכלה לא עושים מהר, אבל בתוך חודשיים–שלושה תראה תוצאות".
היה הסיפור של חוק המתנות, עכשיו גם נורא חשוב לכם לעזור לאיזה מקורב של דרעי להיבחר לראשות עיריית טבריה. כאילו כל הזמן אתם מתעסקים בעניינים פרסונליים במקום לנהל את המדינה.
"אנחנו עובדים 24/7 ושעה אחת עובדים על מה שעכשיו אמרת. אבל בסוף אתם בתקשורת בוחרים מה לפרסם. בוא נדבר על 23 השעות האחרות".
לפניות לכתב: yoghevk@n12.tv