סגן יו"ר הכנסת חה"כ משה סולומון (הציונות הדתית) התראיין הבוקר (שלישי) ל-N12 וקרא על רקע הדיווחים שלא ללכת לעסקה חלקית. "חמאס משחק ברגשות של אזרחי מדינת ישראל. הסיבה היחידה שאתמול הוא לכאורה הסכים לעסקה חלקית היא הלחץ הצבאי והפחד שלו להיות מושמד מעל פני האדמה, ולכן הדרך היחידה להשיב את החטופים אלינו ולנצח את חמאס ולהכריע היא רק ברציפות של לחץ צבאי, ללא הפוגה".
"אנחנו באמת מאמינים ואני מאמין שזו הדרך להחזיר את החטופים, כי כרגע גם הדרישות של חמאס מדברות על הפוגה בלחימה, סיוע הומניטרי מלא ושיקום עזה, בתמורה לעסקה חלקית שמשוחררים בה רק 10 חטופים חיים ו-18 חללים, ולא השאר", אמר חה"כ סולומון. "אנחנו חושבים שזה לגזור דין מוות על כל מי שלא ייכנס לעסקה הזו ולכן יש להמשיך בלחץ הצבאי".
עסקה כוללת? "מוכן לשלם על כך מחיר"
לדבריו של חה"כ סולומון, הוא לא פוסל הליכה ל"עסקה כוללת" שמחזירה את כל החטופים בתמורה לסיום המלחמה. "השיח עם חמאס... אנחנו מדברים עם אנשים אכזריים שאין להם שום רצון להחזיר את החטופים". אתה מוכן ללכת לעסקה שמחזירה את כולם בתמורה לסיום המלחמה? "כן. אני מוכן גם לשלם על כך מחיר. אני מוכן לשלם על הפוגה, אני מוכן לשלם על חלק מהשיקום, אני מוכן לשלם על כל מיני דברים נוספים, אבל ברור לחלוטין שאנחנו חייבים לעמוד במטרות המלחמה שלנו, כלומר, השמדת חמאס ושלילת כל היכולת הצבאית והשלטונית שלו".
"אם המחיר הוא סיום מלחמה וברור לחלוטין שלא תהיה לחמאס שליטה ברצועת עזה, לא צבאית ולא שלטונית, יש מה לדבר, במחיר של להחזיר את כל החטופים בעסקה אחת ובפעימה אחת", המשיך חה"כ מהציונות הדתית. "ברגע שאנחנו משיגים את זה, אני מוכן ללכת על עסקה מלאה שמשיבה את כל החטופים ולשלם בגלל זה מחירים".
חה"כ סולומון פירט: "אנחנו במלחמה, אבל שום עסקה חלקית, לצערי, אנחנו לגמרי יודעים מניסיון, לא תציל את כל החטופים. זה יהיה אסון למי שיוותר מאחור. אני חושב שהלחץ שאנחנו מפעילים נכון. יש להמשיך ולגרום למדינות ערב, אם זה כרגע מצרים או קטאר שמתווכות, לומר לחמאס 'או שתשחררו את כולם או שיהיה פה אסון לרצועת עזה, לערבים, לפלסטינים'. ברגע שנהיה בטוחים בדרכנו ומאוד חד-צדדים בהקשר הזה, אני בטוח שמדינות ערב יפעילו את הלחץ שלהן על חמאס".
האם הציונות הדתית תעזוב את הממשלה במקרה של עסקה חלקית? "לפני שבוע וחצי בהחלטת הקבינט הבאנו שייתכן שאנחנו מאפשרים איזשהו פתח לעסקה חלקית אחרי תחילת הכיבוש הצפוני של העיר עזה. אנחנו הרמנו דגל ואמרנו 'לא יהיה ולא יקום. אנחנו לא נישאר בממשלה' אם ההתקדמות לתמרון החדש בעיר עזה יהיה עם הבנה שתהיה עסקה חלקית. אנחנו שמחים על כך שרה"מ חזר בו ואמר שהוא מקבל את עמדתו של השר רון דרמר ונוספים".
"אנחנו ממשיכים, ואנחנו לא חותרים לפירוק הממשלה", המשיך חה"כ סולומון. "אנחנו חושבים שזו שעה גורלית, שחייבים שהממשלה הימנית הזאת תישאר על כנה עד הניצחון וההכרעה במלחמה. אבל אם נראה שמשחקים בנו, אנחנו לא נהיה חלק. זה מה שאמרנו, ואני שמח שהאמירות הן מאוד ברורות. אנחנו ממשיכים במלחמה עד הסוף. אנחנו נסכים לכל דבר שיעצור את המלחמה רק אם ישוחררו כולם תמורת כולם. כלומר, אנחנו מביאים את כל 50 החטופים, החיים והחללים".
עתיד עזה וההתיישבות
חה"כ סולומון נשאל על סוגיית "היום שאחרי", והאם צריך לשלוט בעזה והאם יש להתיישב בה בתום המלחמה? "אנחנו עסוקים כעת בהשגת מטרות המלחמה, וכאיש צבא שעבר אני מכיר את מי שאנחנו שולחים לחזית, את חיילי המילואים והחיילים הלוחמים שבחזית. כל אחד מהם עסוק בהשגת מטרות המלחמה, ובזה אנחנו מתעסקים. ברור לחלוטין שהשארת רצועת עזה כפי שהייתה קודם, אחרי העקירה וההתנתקות מגוש קטיף, זה אסון למדינת ישראל. אנחנו לא חושבים שמי ששם חזר בתשובה, והדרך היחידה לגרום לכך שלא יהיה איזשהו איום משם בעתיד חייבת להיות שלטון צבאי, פירוז של כל רצועת עזה או התיישבות שלנו".
"מעבר לעניין הערכי של התיישבות בכל חלקי מדינת ישראל, אני לא שולל התיישבות ברצועת עזה. אני חושב שהעקירה מגוש קטיף הייתה אסון למדינת ישראל לפני 20 שנה, אבל כרגע קודם כל השלב הוא הכרעה וניצחון במלחמה והשגת מטרותיה, ולאחר מכן שלטון צבאי והתיישבות אזרחית".
משבר הגיוס
על רקע ההפגנות נגד הפטור מגיוס ובעקבות מעצר העריקים, אמר חה"כ סולומון כרב וכסא"ל במיל': "אפשר להתגייס ולהיות אדם שומר תורה ומצוות ולשמור על הזהות היהודית - אני ההוכחה לכך. בציבור שאני מייצג זה ממש באורחות חייו. לימוד התורה זה מה שמאפשר לנו את היכולת לשמור על זהותנו ולהיות אנשי ביטחון מן המעלה הראשונה. ביטחון זה לא רק כוח, אלא זו גם יכולת לאומית זהותית חזקה. לצערי אני אומר שהעולם החרדי חי חיי גלות שבהם היינו צריכים לשמור על ד' אמות הלכה כדי לשמור על הזהות היהודית, ופה אנחנו במקום אחר. הגעתי מהגלות, הייתי חייב להתכנס שם פנימה כדי לשמור על הזהות היהודית שלי, אבל פה יש לנו חובה ליצור מציאות ביטחונית חזקה. כולם צריכים להתגייס, להשתתף בזה. זו מצווה בעיניי וזכות".
"אין צל של ספק שמדינת ישראל לא תתקיים אם לא תהיה בה תורה ואם לא יהיו בה לומדי תורה וזהות יהודית חזקה. זו הערובה לקיומנו, אבל המקום שבו העולם החרדי לוקח את זה הוא לא נכון בעיניי, הוא פסול והוא לא מקיים מדינה", המשיך חה"כ סולומון. "לכן חייבים לגייס ולהתגייס לשירות צה"ל, חייבים לאשר חוק גיוס ולגרום לחרדים להתגייס. יהיו בו סנקציות מאוד ברורות למי שלא ישתתף, אבל מאידך אני חושב שצה"ל חייב להיערך לקליטה נכונה וליצירת כל התנאים הנדרשים כדי שצעיר חרדי שמגיע לצוות יוכל לחזור כחרדי. צריך להיות מצב שבו מכירים ומעריכים ומכבדים את לומדי התורה, יש בזה ערך גדול והמורכבות מאוד חשובה. כרב למדתי הרבה שנים בישיבה, ומצד שני ראיתי ערך גדול בלהיות מג"ד בצבא".
האם יחד עם השותפים שלכם לממשלה ניתן לאשר כיום חוק גיוס? "אי אפשר לבוא ולהגיד 'נמות ולא נתגייס', אני טוען שנמות אם לא נתגייס, נמות אם לא יהיו מספיק לוחמים. אני חושב שלא נמשיך לשתף פעולה עם מי שחושב שלהתגייס לצה"ל זה גט כריתות, עם מי שחושב שלהתגייס לצה"ל זה דבר עצוב. אני פוגש חרדים ואת ההארד-קור שבחברה החרדית ויש חובה ליצור את התנאים לגיוסם ולכבד את עולם התורה, אבל יש חובה ליצור את כל הסנקציות ואת כל התנאים כדי שמי שלא יתגייס יידע שזה דבר שהוא נגד מדינת ישראל".
הכישלון בסקרים והפתיחות לאיחוד - גם כשבן גביר בראש
חה"כ משה סולומון, האחרון שנכנס לכנסת במסגרת רשימת הציונות הדתית (ולא כח"כ נורווגי) נשאל על דשדוש המפלגה סביב אחוז החסימה לפי הסקרים, ולאפשרות שהיו"ר סמוטריץ' יוחלף: "בצלאל הוכיח מנהיגות אחראית בכל מקום, כשר האוצר בשעת מלחמה, בחברותו בקבינט... הוא אדם עם יכולות מנהיגותיות מאוד גדולות".
"אנחנו לא מסתכלים על הסקרים כרגע, לא שזה לא מעניין אותנו, אבל בסוף יש לנו כרגע אחריות לניצחון המלחמה. המציאות של תרחיש הייחוס לפני 22 חודשים של מה יקרה אם יפתחו עלינו מלחמה מכמה מלחמה חזיתות, בין אם מחיזבאללה מהדרום או מאיראן... . הוכחנו שהאמונה בקב"ה והמוכנות והאחריות והאומץ של המנהיגים של הקבינט גרם לכך שאיראן לא כפי שהייתה, חיזבאללה חוסל... זו מציאות שלא הייתה קורית אם לא היו מנהיגים אמיתיים כמו בצלאל בקבינט ואני חושב שהוא ראוי להנהיג. ברגע שיוכרזו בחירות, אנשים 'יעשו חושבים' על מה שהיה בשנתיים האחרונות ויבינו שחייבים אדם בקונצנזוס. חייבים מפלגה כמו הציונות הדתית שתהיה במחנה הלאומי כדי שבאמת תצליח להחזיק את המדינה מעל הראש".
אבל משהו לא עובד, אתם סביב אחוז החסימה - איפה טעיתם? "בסקרים יש תנודתיות מאוד-מאוד גדולה. אני מאמין שנגיע למספר דו-ספרתי של מנדטים ואני לא תמים. כרגע אנחנו על ארבעה-חמישה מנדטים בסקרים ואני מאמין שברגע שיוכרזו בחירות נסחוף ונשים על השולחן בצורה יותר בהירה את ההישגים הכלכליים והביטחוניים, הישגי ההתיישבות וההישגים אל מול חיילי המילואים".
סמוטריץ' הוביל את הציונות הדתית עד כה בבלוק טכני עם עוצמה יהודית. על רקע הסקרים שעוצמה יהודית מובילה על מפלגתך, האם אולי נכון שבן גביר יעמוד בראש איחוד כזה בבחירות הבאות? "אישית אני לא פוסל שום מיזוג כזה או אחר במחנה הלאומי. אני חושב שככל שנעבוד יחד, זה דבר בריא וטוב. אני לא פוסל שום דבר, ואני מעריך ומכבד את כל הצדדים. אני לא יודע מה יהיה ואני גם לא ראש מפלגה, כך שלא אני אחליט. אני לא מתנגד לשום דבר של מיזוגים ואיחודים, זה דבר בריא וטוב גם כלפי הציבור. יש שליחים נאמנים גם בעוצמה יהודית ואני לא שולל שום דבר אבל כרגע זה לא מדובר".